编辑
2025-03-16
段永平问答录(投资逻辑篇)
00

目录

第一章 投资理念
第1节 投资的信仰
第2节 投资是什么?
第3节 做对的事情,把事情做对
第4节 Stop doing list(不为清单)
第二章 投资理解
第1节 我对投资的基本理解
第2节 什么叫价值投资
第3节 价值投资难吗?
第4节 什么人适合做股票投资?
第5节 封仓十年的选择
第三章 golf和投资
第1节 golf和投资
第2节 什么是看懂一个公司?
第3节 谈能力圈与原则
第4节 你懂的才是你的好生意
第四章 财务理解
第1节 财报的理解
第2节 回购与分红
第3节 净资产收益率(ROE)
第五章 估值逻辑
第1节 现金流(折现)角度思考
第2节 估值的逻辑与方法
第4节 对市盈率(PE)的看法
第5节 什么时候买卖股票
第6节 机会成本
第六章 投资方法论
第1节 如何看待宏观
第2节 牛市以及熊市的投资策略
第3节 金融衍生品(套利)
第4节投资心态(平常心)
第5节 投资书籍及其它
参考

道理在书本之中,投资在书本之外。

第一章 投资理念

第1节 投资的信仰

  • 买股票就是买公司,买公司就是买公司的未来现金流折现,句号!

第2节 投资是什么?

  • 投资就是买未来现金流。
  • 未来现金流(的折现)只是个思维方式,千万不要去套公式,因为没人可以真的确定公式中的变量,所有假设可能都是不靠谱的。
  • 区分所谓是不是‘价值投资’的最重要,也许是唯一的点就是在‘投资者’是不是在买未来现金流(的折现)​。
  • 有些公司的生意模式很好,但股价有时候太贵,那就只能等了。好在这些年来一直如此,每隔些年就来个股灾,往往那时好公司也会跟着稀里哗啦的。
  • 也有人说股场就是赌场。事实上,对把股场当赌场的人们而言,股场确实就是赌场,常赌必输!
  • 我这里有一点很重要的就是认为大多数人其实不碰股票就是最好的投资,除非你认为自己确实有自己了解的好公司处在便宜的价钱。

第3节 做对的事情,把事情做对

  • 为什么人们会明知是错的事情还会去做呢?那是因为错的事情往往有短期的诱惑。
  • 投资里做对的事情就是买股票就是买公司,就是买公司的生意,就是买公司未来的净现金流折现。
  • 你肯定知道有些事情是错的。做对的事情的意思是,如果错了就改,马上改的代价最小。
  • 在坚持做对的事情的前提下,把事情做对的能力是可以学习的,只要每天进步一点就行。
  • 对的事情往往和能长久有关系。
  • 要做对的事情实际上是通过不做不对的事情来实现的。

第4节 Stop doing list(不为清单)

  • 不做空,不借钱,不做不懂的东西!
  • 如果你这次赌对了,那将会更惨烈地倒在下一个错的事情上。​
  • 反正你借不借钱一生当中都会失去无穷机会的,但借钱可能会让你再也没机会了。
  • 这个要特别小心,老巴借的钱借期可达15到20年,不用抵押,利息极低,中间不需要还。作为有能力的人,这种钱还是可以借一点的。
  • 我不做长期有息贷款。这样在经济危机中才有最大的生存机会,我买房子都不贷款。
  • 不要盲目地扩充自己的能力圈。人能做的事有限,人说啥、能说啥不重要,重要的是你做啥、能做啥。
  • 1年做20个决策,肯定会出错,那不是价值投资。一辈子做20个投资决策就够了。
  • 判断高低涨跌这些东西太复杂了,这是自己能力圈之外的东西,也是害人的东西,它让我们只见树木不见森林,只拣芝麻不抱西瓜。
  • 变现容易,进出方便,是绝大多数人投资亏损的首因。
  • 如果想提高你的认知能力,忘记过去犯过的错误是坚决不行的。

第二章 投资理解

第1节 我对投资的基本理解

  • 风险是决定是否投资的第一考量。
  • 买股票就是买公司。所以同样价钱下买的公司是不是上市公司并没有区别,上市只是给出了个退出的方便而已。
  • 公司未来现金流的折现就是公司的内在价值。
  • 不懂不做(能力圈)是一个人判断公司内在价值的必要前提(不是充分的)​。
  • “护城河”是用来判断公司内在价值的一个重要手段(不是唯一的)​。
  • 企业文化是“护城河”的重要部分。很难想象一个没有很强企业文化的企业可以有个很宽的“护城河”​

第2节 什么叫价值投资

  • 如果你以60美分买入某个价值为1美元的股票,比起你用40美分买入它,风险会更大。但是,后者的预期回酬却是比较大的。在价值投资中,潜在回酬越大,则风险越低。
  • 价值投资根本就不是信仰的问题!当你想全部买下一个你想买的公司时,难道会是由信仰决定的?

第3节 价值投资难吗?

  • 难在被怀疑被耻笑时候的坚持、自信与淡定

  • 难在逆势而为的理性、清醒与忍耐

  • 难在自省与分清对错

  • 难在目光长远而不急功近利

  • 关于怎么投资的书,我觉得最重要的书是巴菲特写给股东的信,其次是巴菲特平时的言论。

  • 光整天看也许是不够的,要想要实践。如果你一直在悟的话,早晚会明白的。投资开始的越早越好,不要想着马上赚大钱,一定要记得老巴那句话:​“慢慢地变富”​。

  • 我们的投资理念非常简单,真正伟大的投资理念常常用简单的一句话就能概括。我们寻找的是一个具有持续竞争优势并且由一群既能干又全心全意为股东服务的人来管理的企业。当发现具备这些特征的企业而且我们又能以合理的价格购买时,我们几乎不可能出错。​

第4节 什么人适合做股票投资?

  • 哪个指标是我们应该重点关注的?如果你拥有一家公司的话,你就知道什么你应该重点关注了。如果你没有拥有一家公司的感觉,怎么说也都是没用的。
  • 投资是个很好玩的游戏,但不要太花精力。如果不小心赚到钱了,千万不要以为自己就可以靠此为生了。如果仅仅把投资作为生活的一部分(可能是一小部分)​,他会给很多人带来乐趣的,不然可能会有很多痛苦。
  • 投资心态和大小不应该有关系。如果你觉得自己是小投资者,那你很可能会一直是小投资者的。
  • 小额投资人或许更应该耐心地从生活中发现还很便宜的小的好公司。
  • 一般来讲,小公司比大公司要容易懂一些。公司大到一定程度后会容易受到非商业因素的影响,小公司则受到影响的概率要低很多。一般而言大公司公开资料多,历史长。
  • 专门做“投资”是一件挺痛苦的事,因为你必须要有年度目标,然后你就不得不看市场的眼色去投机了。如果你真是刚刚入门的话,还是不要考虑专门投资的好。
  • 对大多数投资人而言,在指数便宜的时候投资指数是最好的办法。

第5节 封仓十年的选择

  • 从十年或以上的角度看,定量分析很荒唐,比如人们可能很容易知道茅台10年后大概能赚多少钱,但无法准确知道10年后的某一年能赚多少,也没必要知道。
  • 怎么判断股价便不便宜?这是关注短期关注市场的人才会问的问题。我不考虑这个问题。我关注长期,看不懂的不碰。任何想市场,想时机的做法,可能都是错误的,我不看市场,我看生意。你说某只股票贵,how do you know?站在现在看10年前,估计什么都是贵的。你站在10年后看现在,能看懂而且便宜的公司,买就行了。
  • 如果你不能看到3年,那也是没办法的事。但是,有些公司你实际上是可以从很多方面看到3年以上的东西的。
  • 知道什么会发生比知道什么时候会发生要容易的多。很多事情,不管是好事还是坏事,给他10年,大概率就会发生了。

第三章 golf和投资

第1节 golf和投资

  • golf的成绩实际上和别的选手成绩无关,只管打自己的球,但很多人还是会受到别的选手的表现的影响。
  • golf有很多地方特别像投资。挥杆原则非常简单。a.就是学不会,但自己不知道;b.打球时老是会忘掉原则;c.很难保持平常心去坚持原则。

第2节 什么是看懂一个公司?

  • 从投资的角度看就是你能对其未来现金流有个大致概念(至少能赚多少钱的意思)的时候。
  • 看懂了一家公司的最简单的标准就是你不会想去问别人“我是不是看懂了这家公司”​。
  • 对于上市公司而言,懂的标准是当他大掉的时候你非常想再买多些,而不是到处打听“发生什么事了”​,或者老想着要卖掉。
  • 恐惧程度和了解程度成反比。
  • 好的商业模式的很简单,就是利润和净现金流一直都是杠杠的,而且竞争对手哪怕很长的时间里也很难抢。
  • 商业模式经常要看的东西不外是护城河是否长期坚固(产品的差异化的持续性,包括企业文化)​,长期的毛利率是否合理(产品的可替代性)​,长期的净现金流(长期而言其实就是净利润)是否满意…
  • 我一般会先了解企业文化,如果觉得不信任这家公司,就连报表都不会看的。
  • 我不太擅长研究公司的治理和策略。我主张研究公司最重要的是研究公司的产品,因为公司的其他一切都围绕着公司的产品和服务来进行和得到体现。
  • 其实愿意化繁为简的人很少,大家往往觉得那样显得没水平,就像买茅台一样,没啥意思。
  • 看年报是了解企业的一个必经的路径。
  • 我看企业文化的方法就是经常看领导人访谈。
  • 当一个公司里哪个部门强调自己部门是最重要的时候,往往这个部门就是公司最弱的部门。
  • 我可以用7S去分析公司的问题出在哪里了。有的问题可以解决,那就是机会。有的问题不好解决,那就先不碰。
  • 投资里最难的就是没有具有“充分条件”的投资,只能从概率的角度考虑。越了解的公司,决策的把握越大,但从来没有100%的赢面。

第3节 谈能力圈与原则

  • “能力圈”的意思就是你能够判断未来现金流折现的范围。
  • 能力圈不是拿金箍棒在地上画个圈,说待在里面不要出去,外面有妖怪。能力圈是:诚实对自己,知之为知之,不知为不知。有这样的态度,然后如果能看懂一个东西,那它就是在我能力圈内,否则就不是。

第4节 你懂的才是你的好生意

  • 我感觉中的安全边际指的不仅仅是价格。
  • 什么价格买完全取决于你自己资金的机会成本。
  • 投资就是说你去找到一个好的公司,然后你把你的钱投到一个你认为最好的公司里头,既然你认为他最好你只投了一小部分,然后把剩下的钱投到你认为不够好的公司里头,这逻辑上就是错的。
  • 投资多元化是个伪命题。所谓投资多元化指的是理财,它和投资是两种不同的游戏。理财是鸡蛋太多,放进不同的篮子里,通过盈亏平衡达到保值的目的。而对于投资而言,一旦认准了好的篮子,就不存在鸡蛋太多的问题。

第四章 财务理解

第1节 财报的理解

  • 我觉得看财报最重要的就是剔除不想投的公司。
  • 我不是很经常看财报(所以说没有巴菲特用功。​)比较在意的数字是几个:负债、净现金、现金流、开销合理性、真实利润、扣除商誉的净资产,好像没了。
  • 在现实世界里,想把每股股票里的现金榨出来,很有可能需要花费很大的工夫和本事,没准儿还得花很多钱。这样想就能理解价值陷阱的存在了。
  • 不能产生现金流的净资产其实没有价值(有时还可能是负价值)。
  • 负债的好处是可以发展快些。不负债的好处是可以活得长些。再说,一般来讲,银行都是要确认你不需要钱时才借钱给你的。
  • 不赚钱的生意多少营业额都是没用的。
  • 如果现金流少于利润的话就要小心了,要看他的钱花在哪里,是否确实对未来的发展有好处,不然会不见的。长期现金流少于利润不是一件好事,要仔细看财报。现金流多于利润这往往是由于折旧或预收等原因。
  • 只要是理性的开支就可称为合理。如果是受股东压力或者说受“成长”的压力而花钱则有危险。
  • 控制成本和经济好坏无关,是个一直要做的事情。

第2节 回购与分红

  • 控股股东买自己的股票的原因大概有n种,常见的有:1.这个股东确实聪明,2,这个股东脑子坏了;结果一般也分为几种:1.确实买的便宜,2.其实买的不便宜,3.买的贵大发了。但不管谁买,其实都不会改变公司的内在价值,除非这种购买可以改变经营或文化等。
  • 回购最多只能说明大股东认为其股票被低估了。很多时候公司的回购经常只是为了给市场一个姿态,实际上并不表示什么。大概只有一种情况能表示公司确实认为其股票真的被低估了,那就是完全私有化。即便如此,也不代表这个股票真的被低估了。
  • 回购其实也不提高整个公司的内在价值,但提高个股的内在价值,因为股票少了。
  • 其实任何股票都只有一个真正的买家,那就是公司自己。
  • 长期而言,送股除了能增加一点交易费用外是没有任何意义的!
  • 10转3送5的意思是:每10股转增3股再送5股,即原来的10股变成了18股,不用股东交钱的,转增完后,股价会自动除权的。
  • 国内上市公司的一个怪现象就是又借钱又分红,因为不分红就不能融资,这是很多年前我问王石时知道的。这种类型的分红是监管的问题,有点怪异。

第3节 净资产收益率(ROE)

  • “净资产收益率”是个很好的指标,可以用来排除那些你不喜欢的公司,但不能作为“核心指标”去决定你是否要投的公司。这个指标如果好的话,你首先要看的是债务;如果没有债务问题则马上要看文化,看这种获利是否可以持续。最后还是要回到“ right business, right people, right price”​。

第五章 估值逻辑

第1节 现金流(折现)角度思考

  • 如何看待虚拟货币?没有现金流的东西不知道怎么看。

第2节 估值的逻辑与方法

  • 所谓内在价值就是未来利润的折现。
  • 公司价值实际上只和其未来(净)现金流折现有关,净资产只是产生现金流的工具而已。
  • 账上的现金在“未来”不一定还在,所以不能简单用现金来衡量,除非马上清算。
  • 在所有的假设条件中,时间越长,变数越多。如果能找到时间长也不变的公司,那就是最好的投资标的。
  • 短期股价是由(买卖量)供求决定的,长期股价是由价值决定的。
  • 市场短期看是投票器,长期看是称重机。
  • 我任何一个投资,我认为它有价值的股票大概不到三年,它都反映出它的价值,或者倒过来也一样,我认为没有价值的股票或者有大问题的公司,我认为它超值(高估)了,大部分可能三年四年它也就回归它的本源了。
  • 未来现金流的折现不是财务问题,其实可能是个哲学问题,反正我从来都没有算过,也没见哪个会计师会算过。
  • 我发现大部分人说到“估值”时其实指的都是市场应该给股票一个什么”价“​。
  • 我其实并不懂通常意义上的估值,就是所谓股价应该是多少的那种估值。我一般只是想象如果某个公司是个非上市企业,我用目前的市值去拥有这家公司和我其他的机会比较,哪个在未来10年或20年得到的可能回报更高(这里的回报其实是指公司的盈利而不是股价的涨幅)​。

第4节 对市盈率(PE)的看法

  • pe是历史数据,我们买的是未来的现金流。所以除非你能从历史中看到未来,否则没意义。
  • 一般来讲,pe很低的公司很可能是有问题的公司,除非你了解,否则最好别碰。
  • 企业价值(市值+负债-现金)
  • enterprise value实际上和股价有关。就是你按市价买下一个公司时实际上你还要另外付钱买下公司的债务

第5节 什么时候买卖股票

  • 该卖的理由可能有很多,唯一不该用的理由就是“我已经赚钱了”​。
  • 买的理由可以有很多,但这只股票曾经到过什么价位最好不要作为你买的理由。
  • 投资最重要的一点实际上就是能够忽略市场。
  • 价格合理的股票不一定非买不可。我的观点是只有价格不太合理的时候才是机会啊。
  • 任何想市场,想时机的做法,可能都是错误的。
  • 其实从长期的角度看,一点点价钱的差异远不如公司好坏来的重要。
  • 好的投资是不用卖的那种。
  • 企业犯错、高估或价值减少、有更好的品种时。
  • 我很少考虑所谓的资金分配的问题,有合适的股票就买,没有就闲着。

第6节 机会成本

  • 沉没成本是指由于过去的决策已经发生了的,而不能由现在或将来的任何决策改变的成本。
  • 机会成本(Opportunity Cost)(又称为择一成本、替代性成本)是指做一个选择后所丧失的不做该选择而可能获得的最大利益。
  • 价格合适主要指的是你自己的机会成本。
  • 当你有新增加的资金时,你会比较所有标的,当没有现金增加时你甚至可以比较手头持有的公司的差异。
  • 如果你还有“坚持”的感觉你就还不是一个“价值”投资者。

第六章 投资方法论

第1节 如何看待宏观

  • 长期而言,对宏观经济还是要理解的好。
  • 所谓对宏观经济的了解应该是对经济现象的理解而不是花很多工夫去根据宏观经济的短期数据来不断调整自己的“投资”​。
  • 有很多很好的经济学家。但经济学家大多比较宏观,而投资往往非常微观,不是一回事。
  • 通胀的情况下货币会贬值。如果你赚钱的速度没有贬值快的话,实际上你是亏钱的。大多数人把每年赚的大部分钱花完了,就没有这个问题。
  • 我绝对不会去做固定收益的东西。固定收益的东西长期肯定是输给通胀的,所以长期来说是件错的事情。
  • 预测一般指的是短期的东西,我不做预测。评估一个公司的价值是另一回事。那不是预测,是在描述一个现象,和预测无关。
  • 从预言中你可以得知许多预言者的信息,但对未来却所获无几。
  • 其他的东西对公司短期盈利有影响,但如果你从5年10年的角度看,你会发现宏观的东西对公司的影响要比想象的小得多。
  • 在大家有“危机”的时候,好公司往往能将“危机”简化为“机”的。

第2节 牛市以及熊市的投资策略

  • 在投机的人的眼里,哪个市场都是赌场,美国也一样。
  • 没见过天生会做投资的人,但见过很多喜欢投机的人。
  • ​“如果你是个投资者,你会关注资产怎么增值;如果你是个投机者,你会常常关心市场价格将会怎么波动。这不是我们的游戏。​”
  • 看企业经营历史很重要,不然无法了解企业。看图看线看的股价的历史,也就是以前别人怎么评价公司的,两者完全不是一回事。
  • 对冲的好处是该赚时不多赚,该赔时不少赔。
  • 价值投资就是那种能睡好觉的投资。
  • 投机比投资难学多了,但投机刺激,好玩,所以大多数人还是喜欢投机。
  • 价值投资不需要勇气,需要的是对投资标的的了解。投机却需要很大的勇气。
  • 银行需要风控是因为银行需要借钱进来还要借钱出去。投资的风控是什么意思我不太知道,但投机是绝对需要风控的。
  • 巴菲特身体好是因为不做短线,心情好。

第3节 金融衍生品(套利)

  • 存银行就是典型的“无风险套利”​,很多“无风险套利”其实是有风险的,只是大家不容易看到而已。

第4节投资心态(平常心)

  • 我对投资的认识是过程比结果重要,或者说是谋事在人成事在天,只要过程对了,结果自然会好。
  • 长期而言,跑过银行存款应该是最基本的要求,不然就是啥忙了
  • 投资最重要的动机是保值,保持购买力不下降。
  • 给自己设定短期投资回报率实际上有点滑稽,相当于猜测市场的短期反应。炫耀短期回报率高也是危险的,因为想要高回报率会让人铤而走险。
  • 投资用的就应该是闲钱,不然很难有平常心。
  • 除非我找不到目标,不然我不能理解留现金干什么。需要现金时可以卖股票啊!
  • 我现在也会每天看下股价啊,但心情不会受不好的影响。掉很多我会想着有没有机会加仓,涨很多我也可以开心一下嘛,所以涨跌都是好事。不过,我不是守在电脑前盯着屏幕看的那种。
  • 没目标时钱在手里好过乱投亏钱亏钱。如果一有钱就乱投的话,早晚都会碰上个亏大钱的目标的。
  • 设定投资目标其实就是比来比去的一个表现。
  • 潜在买家应该更喜欢下跌的价格。

第5节 投资书籍及其它

  • 我觉得最重要的书是巴菲特写给股东的信,其次是巴菲特平时的言论。
  • 投资需要的书特别少,会投资的一般都不写书。
  • 上市的往往不是那么有把握的,所以要分散一些风险。简单讲就是利益共享、风险共担。
  • 上市同时也是退出机制,早期的投资者可以通过上市选择部分或全部退出。不同的投资者经常会对投资目标有不同的期许。
  • 下市和上市和企业是否走向好或坏应该是没有直接关系的。
  • 指数有无穷多种,而且可以随时增加很多种,所以买指数其实未必就比买股票容易。
  • 投指数就是投国家。

参考

本文作者:jdxj

本文链接:

版权声明:本博客所有文章除特别声明外,均采用 BY-NC-SA 许可协议。转载请注明出处!